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楼主: 友谊邦

友谊开发商谁来管

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发表于 2009-6-2 11:16:40 | 显示全部楼层
在图说泰和我们发的贴子遭到一些网友的质疑,现就让大家再评下理看下是谁无理,知不知道自己所处的环境中有什么权利以及权利是否受到侵害是个人知识水平的问题,维护不维护自己的权利是个人的选择,但国家的民主法制是要我们许多人去维护才能得以实现的,因为长期来的法制未得正当维护,现在受害的不只是我们,可以说在每个人身上都发生了,不一定是在房产,在其它方面都会有,近几十年来,国家的民主法制的发展也是在不少人的努力下才取得的,如果不争取,还是象当年那样听说有人说领导人的坏话就要拿出去批斗的事照样会发生。1988年8月25日,农民包郑照经过艰难的“民告官”过程促成了1989年4月《行政诉讼法》的出台。至于因没有尽到义务又担心受到惩处的人通过采取一些违法的行为去阻止别人的正当行为,其后果只能加重自己的惩处,使自己的损失加重,如杨佳案等虽然国家鼓励人们要勇于维护自己的权利,但对于虽然知道自己的权利受到损害又担心对方采取违法行为使自己的人身财产进一步受到损失而放弃维权的人就本人而言也是无可厚非的,蝼蚁尚且偷生,何况是人呢,但对于社会来说他们的行为无疑会助长了违法人的违法行为。可以说,现在社会也是我们大家对自己权利争取得太少了才会发生许多社会不公的问题,受害的不仅仅是我们一些无权无势的小老百姓,许多官员,富豪,包括他们开发商老总自己一样受害不浅,如现在的我们的友谊广场,有我们政府的官员或亲属在那里买了房,也有泰和商界大腕在买了房,他们现在和普通小老百姓一样,只能不断地向政府申请解决,又因为现在法制的实际情况大家都不说自明,所以又不敢强行出面,只能和其它业主做些私下的交流。我们的所做所为都是有理有据的,在6号和16号的协商后,不少业主要求将问题反应到媒体和向上级政府反应,最后大家还是听从了做事不要损伤泰和政府的形象,我们应按照国家的规定一步一步做的劝告。所以大家并没看到友谊的业主集体去政府门口示威,也没有惊动媒体出面,现在不是我们不讲理而是开发商不讲理,在谈及的问题也较多,有房屋裂缝,延期交房的违约金,收房未按合同办理房产证的违约金,公摊面积分摊不明,开发商占用公共面积,物业费收取不合法,原始设计结构被 破坏等,有些是业主自家的问题,有些涉及整个小区所有业主,就说我们和开发商谈的物业费的问题吧,一些后面去收房的业主开发商要从今年2月开始收物业费,我们对他们说,依合同因开发商未能按时竣工,我们有权拒收,并且所产生的就责任由开发商承担。所以收房前的物业费应由开发商支付,而不是我们付,他们说不能这么说,虽然按合同的日期他们没能按时取得竣工合格证但已通知我们收房了,我们没收所以责任在我们,将心比心,这样的思维逻辑不知有没网友能认同,我们说按照中华人民共和国物业管理条例第42条已竣工但尚未出售或者尚未交付给物业受买人使用的物业,物业服务费用由建设单位交纳。他们说不要做什么都去讲法律。我们不讲法讲什么呢,所以我们现在希望政府能做为中间人出面做个公正,因为开发商能在泰和开发是需要经过政府部门同意的,如预售证的发出,允许其进行土地开发等都是要经过政府部门严格考核的,通过考核也就证明政府对其行为正当的承认,对开发商在本地的行为是否能保障本地人民生命财产安全做出了肯定的承诺,城市房地产开发经营管理条例 第四十条 国家工作人员在房地产开发经营监督管理工作中玩忽职守、徇私舞弊、滥用职权,构成犯罪的,依法追究刑事责任;尚不构成犯罪的,依法给予行政处分。所以政府部门应有责任对开发商的行为负责,我们也相信政府是不会不做为的。我们发贴也是希望网友能做个是非评判,以为后人鉴。
发表于 2009-6-2 14:55:44 | 显示全部楼层
整个社会的进步就是需要大家这样推动!
发表于 2009-6-2 14:55:58 | 显示全部楼层
整个社会的进步就是需要大家这样推动!
发表于 2009-6-2 14:56:12 | 显示全部楼层
整个社会的进步就是需要大家这样推动!
发表于 2009-6-2 14:57:19 | 显示全部楼层
[b] 41# 友谊广场业主 整个社会的进步就是需要大家这样推动!
发表于 2009-6-2 14:57:28 | 显示全部楼层
[b] 41# 友谊广场业主 整个社会的进步就是需要大家这样推动!
发表于 2009-6-3 13:25:35 | 显示全部楼层
所以说,大家都希望要有钱有权,有钱咱盖别墅去.把它开发商冷到一边去.让物业真正能为业主服务.
发表于 2009-6-3 17:16:06 | 显示全部楼层
同意五楼的观点!
 楼主| 发表于 2009-6-5 17:48:57 | 显示全部楼层
现在泰和的所有楼盘没有不出问题的了,特别是房产证,质量等,这么大面积的出问题,泰和政府恐怕是没能力解决的人,与其大家各自申诉,还不如建立个联系方式,把泰和所有出了问题的楼盘的业主都联系起来,把泰和的问题向各个媒体,省里面或中央反应,我想只有这么大面积地去反应上面才能重视,这样一个一个去做事上面总觉得是小事。
发表于 2009-6-8 16:46:01 | 显示全部楼层
共产党的天下!
发表于 2009-6-8 17:57:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 xtree007 于 2009-6-8 17:59 编辑

去年5月份,当朋友听说我想在浅水弯买房时,她说她买在友谊了,劝我也去那里买,说友谊是中心,浅水弯郊区,我就笑了...
浅水弯很偏吗?有几步路?买房是用来住的,买在那正中干嘛?天天吵死掉了.
据我所知,住在越高,相对来说,路边噪音所产生的效果影响更大.

电梯房,听起来不错,但如果没有很好的物业管理,后续是个大麻烦,万一来个火灾,怎么办?走楼梯多好啊.
发表于 2009-6-8 19:07:25 | 显示全部楼层
51# xtree007
幸好我没有你这样的朋友,这样咒你朋友太残忍了。


走楼梯多好啊,呵呵,也可以这样理解:你没钱买小车,骑着单车,看到你朋友开着小车,你可以说,骑单车多好,就算发生车祸受伤也轻一点。或者说,骑单车多好,不用交油费,不用交保险,还能环保呢,还可以健身呢,还可以。。。。。哈
 楼主| 发表于 2009-6-10 10:31:35 | 显示全部楼层
这房子设计的钱也是算到了我们的房款里了,那些楼板柱子都是按照作用力设计出来的,不是画家随便画着好看的,问题我们是反应出来了,现在开发商改动了原来的设计,政府不作为也可以,赌一把,如果在有生之年这房子没出问题算命大,出了问题就等着看怎么收场吧?
发表于 2009-6-12 17:33:59 | 显示全部楼层
51#

怎么觉得你有种吃不到葡萄说葡萄酸的感觉呢?哈哈...
发表于 2009-6-12 17:35:36 | 显示全部楼层
房屋改动应该会经过政府有关部门吧?
发表于 2009-6-14 10:13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 友谊广场业主 于 2009-6-14 11:07 编辑

看了下面的报料就知道其实开发商和我们一样也是老百姓,也不容易的,要不是开发商对我们态度不好,大家也不至于闹出那么多的不必要纠纷来,以后怎么发展虽还不好说,但问题迟早要有个说法的。房子哪有完全没问题的,关键是处事的态度要让人能接受:
我曾经顾虑重重,犹豫再三,认为这些事情既然已经成了昨日黄花,就不必再把
它翻出来惹人口舌。但前几日我有事又去了一趟房管局,遇到了一位熟人也在办
房产证。闲谈中,他向我表达了在办证过程中所遭受的波折,对当今政府一些办
事部门所存在的不良现象表示了极端的不满。也许是受他情绪的感染吧,一回到
家我就产生了一种想把自己办房产证的经历写出来的冲动。当然,今天我把这些
丑事抖落出来,不是针对某个部门或某个人,而是真实地反映政府一些办事机构
所存在的不良风气,虽然我并不能遏制这些不良风气继续蔓延,但或多或少总能
为普通老百姓表达一种心声。
前几个月,我公司经过半年多的努力,终于把办公楼和生产用房的房产证拿到了
手。抚摸着那几本深红色封面的房产证书,我不禁百感交集,它们不仅浸透了我
半年多的心血,而且还见证了我遭受的一次又一次的屈辱和人性的践踏。这两百
多个个日日夜夜----白天,我忍气吞声,强作欢颜面对那些政府各级办事机构的
工作人员;晚上,我心里虽然激愤难平,但又不得不挖空心思去考虑明天怎样打
点过关?为这几本房产证,我一步一个脚印,跑了十几个办事部门,盖了几十个
公章,找了无数层人情关系,暗塞了数不清的红包,而且还跑了不知多少冤枉路
……
办过房产证的人都知道,办房产证的第一步,首先有关房产的资料要齐全,而且
还要通过一个个相关部门的审核,等一切手续都办妥了,你才能到房产管理部门
去申办房产证。我们的房产是新建工程,要过的第一关就是工程验收,工程没通
过验收,办房产证的相关资料就不能完善。而工程验收要涉及到建筑规划局、建
筑设计院、建筑质量监督站、辖区消防部门、辖区城管执法局以及由我公司聘请
的监理公司等相关部门参与。工程验收不仅要看工程现场,而且还要审查详细的
工程资料,这其中就要牵扯到更多的相关部门。而我们要顺利通过这么多关卡,
就全靠人情铺路,金钱开道,这其中的甜酸苦辣,用语言难以形容。
按工程验收常规,工程验收时,所有相关职能部门都要到场,每个部门各自履行
自己的职责,对工程进行认真的验收。但在建筑行业,有一个大家都心照不宣的
潜规则:工程验收时,受检单位要暗中给验收人员塞红包。尽管我们的工程严格
按建筑规范施工,工程质量也切实做到了问心无愧,但百密一疏,难免有这样那
样的不妥善之处,而且有些无关建筑主体的缺陷已无补救的可能,如果你不把验
收人员打点好,他们就会百般刁难,鸡蛋里面挑骨头。为此,假如我们把所有的
验收人员都同时请来,到时人多眼杂,一没有机会暗塞红包,二一旦发现了工程
上的缺陷,众目睽睽之下很难打圆场。这些验收人员是既要做婊子又要立牌坊,
他们表面上冠冕堂皇,口口声声要坚持原则,一切按验收规范办事,但实际上心
里想的就是要放你的血,借竣工验收之机狠狠地砍你一刀!为了验收顺利起见,
我们只能采取各个击破的方法,一个个部门单独验收,这样做虽然违反有关规定
,但约定俗成,一直以来受检单位都是这么做的,验收部门也没有谁有过反对的
意见。
按工程验收程序,我们首先请来的是建筑设计院的人员----在此之前,我们是他
们的客户,双方之间的关系是雇用关系,他们对我们有求必应,热情周到。但今
天情况不同,我们的工程要接受他们的验收,没有他们签字盖章,我们的竣工资
料就是一堆废纸!因此,我们一反以前业主的姿态,对这些验收大员们点头哈腰
,毕恭毕敬。末了,又给十几个人每人一个几百元的红包,最终大家笑逐颜开,
皆大欢喜。设计院毕竟不是建筑工程监督部门,他们一般不会故意刁难你,能得
到我们如此礼遇,已经是心满意足了。如果说,塞给他们红包,我们还有些自愿
的成分,而塞给其他政府权力部门的红包,则完全是被逼无奈忍痛奉送的----
我们第二次请的是辖区消防部门(在工程开工之初,消防部门也派员来视察过现
场,当时只来了一个人,仅仅在工地大门口站了5分钟,就卷走了我们2000  
元),他们一行来了6个人,而且是通过了熟人打招呼,否则可能派一个班的人
来。这次,他们装模作样地鼓捣了一番消防栓,末了,每人卷走800元上车绝尘而
去----在此之前,我们向他们的领导还另外奉送了一个2000元的红包。
我们第三次请的是规划局人员,他们一照面就问我们是不是按规划图纸施工的,
得到肯定回答后,这些吃皇粮的公务员们,连现场都懒得踏入一步,就私下开价
6000,验收资料所需的签名和公章都可一并搞定。建筑工程查验表是一项很关健
的验收资料,它最后要呈交给房产管理部门,没有它,所有办证手续都办不下去
。尽管6000元不是一个小数目,但和整个工程验收来说,还是微不足道的。于是
,我们和对方一拍即合,三天之内成交。望着那厚厚的一沓钞票瞬间流进了别人
的腰包,我的心在滴血:这是什么规矩,我们严格按规划图纸施工,到最后却还
要私下用钱来办理正当的验收手续?面对这些强势的政府权力部门,我们显得是
那样的软弱无助!
在建筑工程查验表上,还需要一个重要部门的签名和公章,它的大名人们如雷贯
耳:以前叫城管支队,现在改名叫城市管理执法局。不管它的名字如何改,老百
姓仍然叫它城管。这些人在老百姓的心目中形象极坏,背地里说他们连国民党都
不如。当然,我们不能说所有的城管都不是好人,只是有一部分城管人员的行为
太恶劣,因而败坏了城管的声誉,造成市民一提起城管就深恶痛绝!我拿着查验
表,一想到要和这些“阎王”打交道,心里就直打哆嗦,我硬着头皮拨通了一个
城管中队长的电话。
这个貌不惊人但却大权在握的城管中队长,一接到我的电话,便很干脆地说:“
现在的行情我不说你也很清楚,要想签字盖章,一句话,带8000块钱过来,我一
天就帮你搞定!”
我一听他狮子大开口,便讨价还价,最后敲定5000元办成此事。5000元是对方的
底线,否则他就公事公办,鸡蛋里挑骨头,让你验收一个月都过不了关。面对这
个“土匪”,我只有乖乖交钱,而具有讽刺意味的是,我和他接头的方式象是搞
地下工作,事先约好一个地点,在小车内交接,一手交钱,一手交货----他带了
公章并当场签字盖章。望着他面不改色心不跳地将5000元撸进腰包,我暗中恨得
咬牙切齿,心里在咒骂他是政府的败类,是**!国家赋予他的执法权,他却用来
中饱私囊,让他这种人来管城建执法,老天真是瞎了眼!
摆平了城管,我后来就全力以赴地对付质监站的验收人员。在我接触的所有政府
办事机构中,质监站的人是最难侍候的,他们是一帮名副其实的既做婊子又要立
牌坊的家伙。其他的部门一般只敲诈一次,而这些家伙接二连三一共砍了我们6刀
!不仅如此,他们还在你面前唱高调,打官腔,那副趾气高扬的样子,真叫人气
破肚皮。他们每次来三四个人,一个人最少也要600----800元,前前后后他们共
掠走了我们15000多元血汗钱!而且,我们花了这么多钱,他们连一个笑脸也没有
,到最后还动不动就卡住你的验收资料,说这里不妥,那里不妙,要你反反复复
地将资料返工,一遍又一遍,弄得你心力交瘁!
后来,我挟带着这些竣工资料,又跑了十几个办事部门,都是托人情关系,用钱
开路。其中有两件事让我记忆犹新:一次也是在质监站,但不是竣工现场验收部
门,而是竣工资料核查科。我把所有资料呈报上去,负责核查的是个女的,她随
意翻看了一下,便对我说15天以后再来。我们公司急等房产证办抵押贷款,办证
时间越短越好,这个环节如拖半个月,那办完整个房产手续,还不要等到猴年马
月?我向领导汇报情况后当即立断,瞅了空子,咬咬牙朝那个中年女人迅速甩过
去一个装有
800元钱的信封。那女子见后假意推托了一下,便心安理得地将信封扫进了抽屉。
第二天上午,她就打来电话,说竣工资料已审核完毕,要我抓紧时间来取。另一
件事发生在建筑资料档案馆,按常规,这里办入档手续的要5个工作日,而且所有
资料要齐全并合符规范。办房产证,档案馆是很重要的一关,这么多竣工资料,
很难保证没有纰漏。无论你的资料做的多么完善,他们都能从中找出不合格的地
方。因此,要闯过这一关,必须用钱开路,否则你有可能在这里来回跑上一个多
月还得不到结果。按照老规距,我首先通过熟人和档案馆的主办人员套近乎,然
后瞄准时机甩过去一个装有1200元的信封,就回去静候佳音。果然不出所料,本
来要5
天才办好的入档资料,3天就审查结束,而且所有竣工资料都被档案馆的工作人员
分类整理,一目了然。
这就是金钱的魔力,这就是当今政府办事机构中一种“潜规则”作用下的工作效
应。
我们既是这种“潜规则”
的受害者,同时又以不正当的手段为这种不良风气推波助澜。我们为了自己的利
益被迫屈从这种“潜规则”,在它面前,我们显得是那样的软弱,那样的无能为
力。我们除了暗自叹息以外,唯一能做得只有割自己的肉,放自己的血去喂饱那些
深藏在“潜规则”里的蛀虫……
发表于 2009-6-15 20:31:05 | 显示全部楼层
不知友谊的开发商是否也已将各部门打点好了,所以到现在也不用担心什么了。
发表于 2009-6-16 09:55:53 | 显示全部楼层
57# Nydia

受理编号:jxth200961111235761
所属类别:民生热线
来信时间:2009-6-11 11:31:27
来信主题:友谊广场现在有没有取得竣工备案表
来信内容:房管局的领导,
我是友谊广场的业主,开发商现在为什么只出具合格证的复印件而不出具原件,不知友谊广场现在是不是已经取得了竣工备案表了,开发商所需有的各种合格证是不是都已经有了,希望尽早答复。

受理单位:县房管局
回复时间:2009-6-12 16:37:01
回复意见:康生同志:  
    你好!我局在2009年6月4日组织人员就网民网上提问对江西友谊房地产开发有限公司进行调查了解情况时,开发商出示了“房屋建筑工程和市政基础工程竣工验收备案表”原件,表上所列各单位已签署意见并加盖公章。县物价局核定的“友谊广场商住楼”物业管理服务收费标准和吉安市公安消防支队“关于江西泰和友谊广场建筑工程消防验收复验合格的意见”均有原件。

发表于 2009-6-16 10:05:36 | 显示全部楼层
58# 8888
人家已经拿到了工程竣工验收备案表,我不知道你们出于什么目的,但觉得你们还是不要去乱说别人了。
 楼主| 发表于 2009-6-16 11:08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 友谊邦 于 2009-6-16 11:29 编辑
看了下面的报料就知道其实开发商和我们一样也是老百姓,也不容易的,要不是开发商对我们态度不好,大家也不至于闹出那么多的不必要纠纷来,以后怎么发展虽还不好说,但问题迟早要有个说法的。房子哪有完全没问题的, ...
友谊广场业主 发表于 2009-6-14 10:13
鹤蚌相争,渔翁得利,普通百姓这种弱者对强者两败俱伤的做事方法是经常不得已才做的,四月份就有了竣工备案表,可还有好多事还没办成,现在开发商到底有什么难处,只有我们购房者和开发商自己最清楚,以后大家也会知道的。
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